八、卖地财政与房产泡沫有很大关系

网易新闻： 从城市的角度来讲，据您的观察，这次房地产市场的调整，是大城市受影响大，还是中小城市？

黄怒波： 肯定是大城市了。大城市的房地产市场很大的是投资市场。二线三线市场的基本不受影响，它是稳定的。所以，你看最近好多二线三线城市都活得很好。投机性强的都是大城市，一般中小城市很少。

网易新闻： 有一个问题，中小城市地方政府财政的主要收入就是通过卖地。

黄怒波： 肯定有影响。中国为什么叫土地财政？也不是中国政府，美国政府也一样，他们也从卖地拿到税收。但是美国不一样，你买了房子以后，假如说你买了50年，你年年都得上土地税。 中国有这个很大的问题，把50年的税收都装进一届政府的腰包里。 但对中小城市来说，靠土地生财，这个大城市也有这个问题。 这次房地产泡沫的助涨跟土地财政有很大很大的关系，这个会不会引起崩盘，我看也不至于。第一个土地的需求还是存在，我们回暖以后这个土地还是要卖出去的，因为中国的内需市场还在。但是，希望不要再那么疯狂了，不能够唯一的就是靠土地生财。

网易新闻： 房地产市场大家一个信心来源就是中国的城市化。据我了解，像新进城的一些农民工，他实际上承受不了房价，而是在城市的边缘形成事实上的贫民窟。

黄怒波： 很多人买不起房但是他也消费，这就给社会积累了财富。讲到农民工的问题，这是中国一个大的社会问题，我们怎么把这一批人平和地融合到城乡一体化过程当中。其实，这些人是未来购买的主力。在中国经济发展的快车上，让我们很多群体都能够跟着享受利益。 但是政府要注意，比如我们能不能把土地划拨出来一部分，做一些廉租房出来，租给这些外地的农民工。他们落下根以后，他们的孩子也在这里上学，也要消费，也要买房。我想这是一个长远的目标，下一个十年，或者三十年这个问题应该解决掉。

网易新闻： 政府救市包括两方面，一个是给企业，一个是给消费者补贴。您觉得这两头哪个更重要？

黄怒波： 先倒过来说，要给消费者补贴是一次性的行为。比如说今天给你发一块糖，你可能高兴一阵，但是从根本上还是要采取政策。就是说要扶持企业，尤其扶持中小企业。这一次两会，我记得贾庆林主席上来就讲，号召民营企业不要减员，不要减薪。但是，你也要让这些民营企业存在，你让他负债累累那不就倒闭了吗？一个要长远地扶持民营企业，再一个我们临时地给市场发放一些补贴。

网易新闻： 在当前的形势下，对民营企业、中小企业来讲，是机会越来越大呢，还是空间越来越小？

黄怒波：我想这个社会的宽容度会越来越大。 我相信中国的经济发展下去，给民营企业的空间会越来越大。我相信再过十年，今天咱们讨论的问题，不会再讨论了。我们可能面临另外一些问题了，就跟当年个体户出来，大家都争论，万元户对还是不对，雇工八个算资本家，还是六个算资本家，这些你们现在听起来像天方夜谭。